за агресията-креативна или разрушителна.

Мнениеот vionbg » Вто Авг 29, 2006 1:02 pm

One_Of_Us написа:
Яндра написа:
Много ми допада фактът, че разви по този начин въпроса за конформистите.
Затворено общество... Склонна съм да се съглася с това, така е наистина. В обществото на канибалите спокойно може да има конформисти...Такива, които не се питат защо всъщност ядат хора...Така е, те вървят по течението... Питам се защо? Не ги ли движи нещо все пак или се осланят на чужда сила... Ако е така, значи все пак нямат в себе си агресия. Какво е агресията. Нещо което пречи на нещата да се движат гладко, създава им съпротивление, това означава, че агресорите са абсолютно обратното на конформистите. Означава ли това, че те имат повече сила. И сила ли е агресията?
Интелектът не е нищо повече от потенциална сила на мисълта. Но всъщност е много повече, защото той създава връзки, обобщава нещата...Бихме могли да приемем, че природата е интелигентна...Но дали ние, хората сме...трудно е да се каже, защото самият факт, че вървим напред в развитието си, може да е просто еволюция. А интелектът да е някакъв вид енергия...импулс... Науката не дава отговор, защото поставя интелекта в буркан. И аз не смятам, че мога да отговоря на въпроса. Интелектът, в смисъл онова нещо което води мисълта, без да се налага тя да черпи готови структури, тоест онази свободна мисъл, която съществува сама за себе си и не е във владение само на само един индивид...
Възможно е разчупването на рамките да е нещо повече от излизане извън готовата структура... Може би е някакъв полет...Не знам...
Самото желание да се разчупят рамките те кара да научиш повече за себе си... Може би да излетиш извън себе си...



Отговорът ти e пълен с "драки" - места за започване на дискусии. Дълги и не бих казал безсмислени. Мога да маркирам набързо само няколко - конформистите не ги ли движи нещо - ами аз ти отговорих преди - за мен това е егоизмът. "Аз" над всичко. Ето това ги движи. Както и агресорите. Разликата е само в това, че първите не са се почувствали достатъчно силни, за да се превърнат в агресори. Но категорично не мога да се съглася с полуромантичните внушения за агресията, ако съм те разбрал правилно. Според мен конфликтът на идеи не е агресия. Той се превръща в агресия, когато някой някъде по или без някакъв повод реши, че може да отнеме правата и свободите на друг човек и го извърши. И нищо романтично няма тук. Нищо романтично няма в един концлагер или бомбардировка. Нито в няколко избити зъба. Нито в оскърбен човек. Има само болка и нещастие. Понякога неимоверни!!!
Та исках да кажа, че хората не могат да бъдат натъпкани в дуалната схема - конформист или агресор. Защото реалната има и други измерения. Инак какво ще се получи - за да правим промяна, трябва да сме агресори. Ами готови сме тогава за някой Рот фронт. Или като пешки на световния тероризъм. Достатъчна е малка мозъчна промивка и ето ти камикадзета и главорези. Даже тук е момента да спомена, че подобна дуална матрица е удобна и практикувана вече от силните на деня, дори в близкото ни минало. "Ако не си с нас, значи си враг на народа!". Мисля, че знаеш колко жертви отнесе тази схема и кои са конформистите в нея. Хайде, кажи ми, че тези хора не са били и агресори. Един доносник, например. Добро, сресано, гладко и равно човече. Няма да викне, няма да се скара, ще ти се усмихва, ще те поздравява. Само няколко думички, където трябва. И... отивате в ада... Ти и близките ти.

За интелектът и г-жа Природата. Знаеш ли, много ми се е искало да я срещна тази г-жа, за да и се поклоня, но все не става. Сигурно дърветата ми пречат да я видя :D (това е от един виц). А може би, защото тя не е източник на Интелекта, а негово произведение.
Да, това е идеята за Създателя. За Бога. Вярвам в това. То ме освобождава от товара на натрупване на агресията и от влизане в схеми. От натягане на пружината. Дотолкова, доколкото е силна вярата ми в крайната справедливост, която не аз трябва да раздам. Да, много съм удобен като серсем. За онези, които набързо си обясняват света, и които мразят да мислят за началото и края. Е, поне съм в компанията на световни светила, попаднали по същия член на същото място, така, че не се оплаквам :wink: . Никак даже.
Ето ти го смисъла на разчупване на рамките към който се стремят почти всички, осъзнато или неосъзнато - откриване не на себе си, а откриване на истината в нейния абсолют, в нейната непосилна пълнота и многообразие във всичко до което се докосва човек. В алфата и омегата. Защото тази истина съдържа в себе си началата и краищата на всеки порив за опознаване, тук съжителстват съхранителната сила на консерватизма и непримиримостта на дръзновението, хумора и романтизма, логиката и любовта.

Ще завърша с един закон и един цитат.
Законът е от науката информатика и гласи смислово: "Информацията не може да се самоорганизира."
Цитатът е от Библията:
"Римляни 1:20 Понеже от създанието на света това, което е невидимо у Него, сиреч вечната Му сила и божественост, се вижда ясно, разбираемо чрез творенията; така щото, човеците остават без извинение."
Елементарен IQ тест!!!


Вярно е, че няма нищо смешно в "няколко избити зъба", нито в отнетите права на един или друг човек, но пък за сметка на това има много ЖАЛКО в един два смъкнати чифта гащи и няколко голи задника, готови за "екзекуция". Ако агресията се превърне в самоцел или средство за реализиране на насилие, ок, това е лошо, но ако тоталната й липсата се превърне в реклама на нова удобна марка наколенки - да ме прощаваш, ама ти отстъпвам моето смирение - халал да ти е:)
Що се отнася до лагерите на смъртта и т.н ще ти отговоря че ИСТОРИЯТА СЕ ПИШЕ ОТ ПОБЕДИТЕЛИТЕ и то както им изнася. Световният тероризъм мен лично ме притеснява доста по-малко от насилственото изнасяне (бартер) на демокрация срещу петрол, което меко казано си е пладнешки обир, спрямо тия беззащитни хора, които разбира се, никак не са оскърбени ами пеят и танцуват опиянени от демокрацията:)
Хайде да се споразумеем: Аз ти давам моите наколенки а ти ми отстъпи агресията си. Ако ти се струва изгодно ми свирни;)
vionbg
Модератор
 
Мнения: 880
Регистриран на: Вто Авг 17, 2004 9:47 am

Мнениеот One_Of_Us » Вто Авг 29, 2006 7:28 pm

vionbg написа:
Вярно е, че няма нищо смешно в "няколко избити зъба", нито в отнетите права на един или друг човек, но пък за сметка на това има много ЖАЛКО в един два смъкнати чифта гащи и няколко голи задника, готови за "екзекуция". Ако агресията се превърне в самоцел или средство за реализиране на насилие, ок, това е лошо, но ако тоталната й липсата се превърне в реклама на нова удобна марка наколенки - да ме прощаваш, ама ти отстъпвам моето смирение - халал да ти е:)
Що се отнася до лагерите на смъртта и т.н ще ти отговоря че ИСТОРИЯТА СЕ ПИШЕ ОТ ПОБЕДИТЕЛИТЕ и то както им изнася. Световният тероризъм мен лично ме притеснява доста по-малко от насилственото изнасяне (бартер) на демокрация срещу петрол, което меко казано си е пладнешки обир, спрямо тия беззащитни хора, които разбира се, никак не са оскърбени ами пеят и танцуват опиянени от демокрацията:)
Хайде да се споразумеем: Аз ти давам моите наколенки а ти ми отстъпи агресията си. Ако ти се струва изгодно ми свирни;)


Нещо не те разбирам добре, vionbg,

Изглежда, за да се защити нечия теза, отново светът трябва да стане двуизмерен - или си агресивен, или си бития. Ами тогава защо да разказваме вицове за мутри? Защото сме слаби ли? Вместо да идем да им смачкаме фасоните. Защо да говорим някакви смешни приказки за права и свободи на личността, след като очевидно правото е на силния. Защо да обвиняваме Хитлер и Сталин? Ами силни са били - правили са каквото си искат. Защо изобщо да говорим за етика на поведението? Ами давай да стискаме юмруците, да хващаме пушкалата и да видим кой-кого. Напред към джунглата!
Наистина има нещо ЖАЛКО. И то е, че подобен модел се харесва някому.
За "надупването" ще ти кажа само това - по лесно е да убиеш, пребиеш или обидиш някого, когато това е във властта ти, отколкото да не го направиш. Не завиждам на подчинените и по-слабите от теб, ако прилагаш на дело това, което декларираш.
За лагерите на смъртта - при все, че си е чиста гавра с пострадалите и близките им - твоя работа, вярвай си или не. Няма да тръгна да те убеждавам. Точно така, както не бих го правил, ако твърдеше, че Хималаите ги няма.
Не разбирам и защо се опита да ми противопоставиш актуални световни политически събития, без да си наясно ни най-малко за отношението ми. Имам чувството, че си ми изградил физиономия, лепнал си ми етикетче, сортирал си ме, класифицирал си ме, сложил си ме в кьошенцето, което ТИ си ми определил, написал си ми как да мисля и сега оборваш този модел. И това, при положение, че въобще не ме познаваш! Доста претенциозно, не мислиш ли? А не помисли ли за това, че в едно с мен, наричаш и Нютон, Паскал, Декарт и Айнщайн дори - "дупльовци"? Както и Патриарх Евтимий! Както и всички, които са вярвали в същите ценности. Дупльовци ли са били онези българи, които са предпочели да дадат главите си, а не вярата си? Заради същите тези ценности. Всъщност ме издигаш премного. Бих искал да имам куража и вярата да съм с "гол задник" като тях, но силно се съмнявам...
За наколенките няма да се споразумеем. Много рядко съм на колене. Но когато го правя, поне знам на кого да се моля. А и не ми трябват, защото Той вижда дали сърцето ми е коленичело. Другото са циркове за пред хората.
One_Of_Us
 
Мнения: 88
Регистриран на: Нед Юни 18, 2006 8:26 pm

Мнениеот vionbg » Сря Авг 30, 2006 7:10 am

One_Of_Us написа:
vionbg написа:
Вярно е, че няма нищо смешно в "няколко избити зъба", нито в отнетите права на един или друг човек, но пък за сметка на това има много ЖАЛКО в един два смъкнати чифта гащи и няколко голи задника, готови за "екзекуция". Ако агресията се превърне в самоцел или средство за реализиране на насилие, ок, това е лошо, но ако тоталната й липсата се превърне в реклама на нова удобна марка наколенки - да ме прощаваш, ама ти отстъпвам моето смирение - халал да ти е:)
Що се отнася до лагерите на смъртта и т.н ще ти отговоря че ИСТОРИЯТА СЕ ПИШЕ ОТ ПОБЕДИТЕЛИТЕ и то както им изнася. Световният тероризъм мен лично ме притеснява доста по-малко от насилственото изнасяне (бартер) на демокрация срещу петрол, което меко казано си е пладнешки обир, спрямо тия беззащитни хора, които разбира се, никак не са оскърбени ами пеят и танцуват опиянени от демокрацията:)
Хайде да се споразумеем: Аз ти давам моите наколенки а ти ми отстъпи агресията си. Ако ти се струва изгодно ми свирни;)


Нещо не те разбирам добре, vionbg,

Изглежда, за да се защити нечия теза, отново светът трябва да стане двуизмерен - или си агресивен, или си бития. Ами тогава защо да разказваме вицове за мутри? Защото сме слаби ли? Вместо да идем да им смачкаме фасоните. Защо да говорим някакви смешни приказки за права и свободи на личността, след като очевидно правото е на силния. Защо да обвиняваме Хитлер и Сталин? Ами силни са били - правили са каквото си искат. Защо изобщо да говорим за етика на поведението? Ами давай да стискаме юмруците, да хващаме пушкалата и да видим кой-кого. Напред към джунглата!
Наистина има нещо ЖАЛКО. И то е, че подобен модел се харесва някому.
За "надупването" ще ти кажа само това - по лесно е да убиеш, пребиеш или обидиш някого, когато това е във властта ти, отколкото да не го направиш. Не завиждам на подчинените и по-слабите от теб, ако прилагаш на дело това, което декларираш.
За лагерите на смъртта - при все, че си е чиста гавра с пострадалите и близките им - твоя работа, вярвай си или не. Няма да тръгна да те убеждавам. Точно така, както не бих го правил, ако твърдеше, че Хималаите ги няма.
Не разбирам и защо се опита да ми противопоставиш актуални световни политически събития, без да си наясно ни най-малко за отношението ми. Имам чувството, че си ми изградил физиономия, лепнал си ми етикетче, сортирал си ме, класифицирал си ме, сложил си ме в кьошенцето, което ТИ си ми определил, написал си ми как да мисля и сега оборваш този модел. И това, при положение, че въобще не ме познаваш! Доста претенциозно, не мислиш ли? А не помисли ли за това, че в едно с мен, наричаш и Нютон, Паскал, Декарт и Айнщайн дори - "дупльовци"? Както и Патриарх Евтимий! Както и всички, които са вярвали в същите ценности. Дупльовци ли са били онези българи, които са предпочели да дадат главите си, а не вярата си? Заради същите тези ценности. Всъщност ме издигаш премного. Бих искал да имам куража и вярата да съм с "гол задник" като тях, но силно се съмнявам...
За наколенките няма да се споразумеем. Много рядко съм на колене. Но когато го правя, поне знам на кого да се моля. А и не ми трябват, защото Той вижда дали сърцето ми е коленичело. Другото са циркове за пред хората.

Ни най-малко нито Патриарх Евтимий, нито Айнщайн, нито Исак Нютон са дупльовци, това си го слагаш от себе си:) Нарочно опростачваш това, което ти написах, може би защото не си го разбрал а именно, че АГРЕСИЯТА НЕ СЛУЖИ ЗА РЕАЛИЗИРАНЕ НА НАДМОЩИЕ А ЗА ЗАЩИТА НА ЦЕННОСТИТЕ, В КОИТО ВЯРВАМЕ. За съжаление с теб навлизаме в един много непретиятен за мен момент да си говорим с "изрезки от вестници", просто ужасно ми звучат водещите теми на ежедневната медийна пропаганда, макар и доста подобрени стилово:) Точно тая склонност към БЛАГА обяснителност е ужасно удобна за преяждащите (те мразят агресията, разбира се) Та от тоя начин на мислене олигархията дебелее, а народа пердаши миролюбиви кючеци и всички сме спокойни и доволни. НЕ ПРАВЕТЕ АГРЕСИЯ, ЯЖТЕ ДОКАТО ВИ ДОМЪРЗИ!!!! Това ще бъде моят девиз вече:)
Да вървят по дяволите и Ницше и Шопенхауер и Жан Жак Русо и всичките мискини, позволили си да не с надупят пред боговете, та взели, че променили света... От днес ще чета само вестници и то само такива, които са ми препоръчаяни от някой господин с доказан миролюбив нрав.
Вярвай в каквото искаш, то си е твое право. За мен този спор приключи:) Приятен ден ти желая.
vionbg
Модератор
 
Мнения: 880
Регистриран на: Вто Авг 17, 2004 9:47 am

Мнениеот One_Of_Us » Сря Авг 30, 2006 11:06 am

vionbg написа:Ни най-малко нито Патриарх Евтимий, нито Айнщайн, нито Исак Нютон са дупльовци, това си го слагаш от себе си:) Нарочно опростачваш това, което ти написах, може би защото не си го разбрал а именно, че АГРЕСИЯТА НЕ СЛУЖИ ЗА РЕАЛИЗИРАНЕ НА НАДМОЩИЕ А ЗА ЗАЩИТА НА ЦЕННОСТИТЕ, В КОИТО ВЯРВАМЕ. За съжаление с теб навлизаме в един много непретиятен за мен момент да си говорим с "изрезки от вестници", просто ужасно ми звучат водещите теми на ежедневната медийна пропаганда, макар и доста подобрени стилово:) Точно тая склонност към БЛАГА обяснителност е ужасно удобна за преяждащите (те мразят агресията, разбира се) Та от тоя начин на мислене олигархията дебелее, а народа пердаши миролюбиви кючеци и всички сме спокойни и доволни. НЕ ПРАВЕТЕ АГРЕСИЯ, ЯЖТЕ ДОКАТО ВИ ДОМЪРЗИ!!!! Това ще бъде моят девиз вече:)
Да вървят по дяволите и Ницше и Шопенхауер и Жан Жак Русо и всичките мискини, позволили си да не с надупят пред боговете, та взели, че променили света... От днес ще чета само вестници и то само такива, които са ми препоръчаяни от някой господин с доказан миролюбив нрав.
Вярвай в каквото искаш, то си е твое право. За мен този спор приключи:) Приятен ден ти желая.


Много съм ти благодарен за предоставения избор. Този път ще се размина с колениченето - нямам въпросните наколенки все пак, а и понеже много съм се уял, ми е трудно. (Напоследък трудно влизам и в мерцедеса си, та съм решил да си купя мотриса.)
Господин революционер, макар че приключи вече, бих те запитал - коя световна революция е подобрила положението на народа? Не си ли чел гения Джордж Оруел? Къде ги тези равенство, братство и свобода? В кой свят?
Понеже си демонстративен (защо ли?) любител на твърдата игра, пък и си позволяваш някои недопустими определения, нека да те предпазя от ред самозаблуди. Добре е да правиш разлика между агресия и адекватна защита, защото изключването на едното, не изключва автоматично второто. Така някой път може ужасно да се объркаш. Ако си бил в час - писал съм за това още в първото си мнение по темата. Както е добре да осъзнаеш, че вярата в крайната справедливост не означава по никакъв начин пасивно отношение към живота и света. Може и да ти е трудно да го асимилираш, особено ако предварително си си построил лесносмилаема и удобна за целта представа. Или ако сам си си мярка за нещата. Както виждаш наколенките са ти изключително необходими, липсва ти само достатъчно голямо огледало.
Донякъде споделям революционния ти порив. Само че според мен революцията трябва да е първо в сърцата и душите. Ако това стане - няма сила, която да наложи волята си над народа. Защото думата народ ще се изпълни със съдържание.
Остава да мислиш, че развращаването на нравите е случайно. Май някои не особено приятелски настроени са разсъждавали по въпроса, а?
Приятно четене на пресата :)
One_Of_Us
 
Мнения: 88
Регистриран на: Нед Юни 18, 2006 8:26 pm

Мнениеот vionbg » Сря Авг 30, 2006 1:29 pm

Да, аз не се и съмнявах, че не си чак толкова преизпълнен с този Ларш демократизъм, който с такава охота предписваш на останалите:) Веднага ми лепна поне десет етикета, само защото се вбеси, на категоричното ми несъгласие с твоята позиция, която много ми напомня тази на кралицата Мария-Антоанета "Като нямат хляб, да ядат пасти". Никоя революция драги ми "Един от нашите" не е изпълнила докрай амбициозните си цели, но и 50-те% изпълнение са достатъчни да запушат устите на любителите на пасти или поне да ги принудят да ограничават безподобното си нахалство.
Друг е въпросът, че не само нахалство но и известна доза лекомислие, да го наречем, се иска за да твърдиш, че липсата на абсолютни резултати е основателна причина да не подхванеш нищо. Не само Джорд Оруел ами и геният Фьодор Михайлович Достоевски, твърди нещо подобно, нещо свръхнихилистично, нещо подканващо към парализа, ако разбира се, (в което не се съмнявам, имайки предвид удоволствието, с което демонстрираш общата си култура) си чел Братя Карамазови и по точно Легенда за Великият инквизитор, който нееднозначно доказва, че хората нямат нужда от Христос, защото са тъпо стадо мазохисти свикнали с хомота... Това е прекрасен акт на естетически изразена мизантропия от страна на гениалните творци, озлобени от отчайващата ежедневна картина, но нека не я бъркаме с позиция.
Не съм революционер драги.., не ти знам името, за съжаление... просто мисля и се опитвам този процес да бъде диктуван от съвестта ми и онагледяван с показни средства, които са извън вестникарския шаблон в типа "Обединена Европа" "Тези са шовинисти" "Хитлер е звяр, а Рузвелт, който е пуснал бомбите на Хирушима е Месия" И това не е защото съм противник на глобализацията или привърженик на тиранията, а защото ми се струва ужасно безвкусно да предъвквам тая толкова смляна от преживяне каша от безидейност, повтаряна до затъпяване.
Но така наистина е по-лесно - съгласен съм с теб. Отивам да си взема вестника, само ми кажи кой да бъде;)

П.С. Защо се идентифицира така категорично с примерния типаж, който представих "човекът със смъкнатите гащи"? Ето това не ми е ясно, наистина, може би трябваше да поясня, че говоря по принцип. Ето ти един стих на ГЕНИАЛНИЯ Димитър Воев.

Патриотична песен
Плътно до своето рамо си ти,
златни нашивки и голи гърди.
С камшик дирижираш грозни деца,
със стиснати зъби те пеят сега:
Ние сме болен продукт
на своето време и вашия труд.
Градски устроени празни съдби,
със смъкнати гащи, навели глави.
От срам.

Човек със анцуг грухти през града,
с дебел пръст ме сочи на свойта свиня
и те любезно на смърт ме осъждат,
а своето семе в "Москвича"
развъждат.
Аз съм едно малко перде
и ти ако искаш, ела да сме две.
Така на прозореца ще стоим закачени,
за да закрием всички вътрешни
проблеми.
Левски и Ботев останаха само на камък,
славеят на Славейков паниран е по-сладък,
а ваш'то сърце се разтваря в чиния
за "сръбско", "хеви метал" и гроздова
ракия.

Знаеш ли, все пак реших да не чета вестници;)
vionbg
Модератор
 
Мнения: 880
Регистриран на: Вто Авг 17, 2004 9:47 am

Мнениеот One_Of_Us » Сря Авг 30, 2006 6:46 pm

vionbg написа:Да, аз не се и съмнявах, че не си чак толкова преизпълнен с този Ларш демократизъм, който с такава охота предписваш на останалите:) Веднага ми лепна поне десет етикета, само защото се вбеси, на категоричното ми несъгласие с твоята позиция, която много ми напомня тази на кралицата Мария-Антоанета "Като нямат хляб, да ядат пасти". Никоя революция драги ми "Един от нашите" не е изпълнила докрай амбициозните си цели, но и 50-те% изпълнение са достатъчни да запушат устите на любителите на пасти или поне да ги принудят да ограничават безподобното си нахалство.
Друг е въпросът, че не само нахалство но и известна доза лекомислие, да го наречем, се иска за да твърдиш, че липсата на абсолютни резултати е основателна причина да не подхванеш нищо. Не само Джорд Оруел ами и геният Фьодор Михайлович Достоевски, твърди нещо подобно, нещо свръхнихилистично, нещо подканващо към парализа, ако разбира се, (в което не се съмнявам, имайки предвид удоволствието, с което демонстрираш общата си култура) си чел Братя Карамазови и по точно Легенда за Великият инквизитор, който нееднозначно доказва, че хората нямат нужда от Христос, защото са тъпо стадо мазохисти свикнали с хомота... Това е прекрасен акт на естетически изразена мизантропия от страна на гениалните творци, озлобени от отчайващата ежедневна картина, но нека не я бъркаме с позиция.
Не съм революционер драги.., не ти знам името, за съжаление... просто мисля и се опитвам този процес да бъде диктуван от съвестта ми и онагледяван с показни средства, които са извън вестникарския шаблон в типа "Обединена Европа" "Тези са шовинисти" "Хитлер е звяр, а Рузвелт, който е пуснал бомбите на Хирушима е Месия" И това не е защото съм противник на глобализацията или привърженик на тиранията, а защото ми се струва ужасно безвкусно да предъвквам тая толкова смляна от преживяне каша от безидейност, повтаряна до затъпяване.
Но така наистина е по-лесно - съгласен съм с теб. Отивам да си взема вестника, само ми кажи кой да бъде;)

П.С. Защо се идентифицира така категорично с примерния типаж, който представих "човекът със смъкнатите гащи"? Ето това не ми е ясно, наистина, може би трябваше да поясня, че говоря по принцип. Ето ти един стих на ГЕНИАЛНИЯ Димитър Воев.

Патриотична песен
Плътно до своето рамо си ти,
златни нашивки и голи гърди.
С камшик дирижираш грозни деца,
със стиснати зъби те пеят сега:
Ние сме болен продукт
на своето време и вашия труд.
Градски устроени празни съдби,
със смъкнати гащи, навели глави.
От срам.

Човек със анцуг грухти през града,
с дебел пръст ме сочи на свойта свиня
и те любезно на смърт ме осъждат,
а своето семе в "Москвича"
развъждат.
Аз съм едно малко перде
и ти ако искаш, ела да сме две.
Така на прозореца ще стоим закачени,
за да закрием всички вътрешни
проблеми.
Левски и Ботев останаха само на камък,
славеят на Славейков паниран е по-сладък,
а ваш'то сърце се разтваря в чиния
за "сръбско", "хеви метал" и гроздова
ракия.

Знаеш ли, все пак реших да не чета вестници;)



Хе-хе с тия пастички и Мария-Антоанета направо ме размаза. Абсолютно доказа тезата си. Вече ме е страх от тебе, нищо че съм толкова нахален. Успя да проникнеш за отрицателно време до тайните кътчета на душата ми - разкри лекомислието ми, придружено със склонност към демонстрация на обща култура. Както и обвързаността ми с американците. Да не си разузнавач, Вион?
В едно си прав - някои революции постигнаха 50% ефект. Направиха ни полумаймуни, подложени на полусъществуване. Дори и полуобразовани, дотолкова, че да не знаем, че бомбата над Хирошима е взривена след смъртта на Рузвелт, по време на президентството на Хари Труман. Тц-тц, изтървах се, пак направих демонстрация, извинявай :)
Ако досега в известен смисъл се забавлявах, вече този стил на водене на спор не ми е по вкуса. Играта според мен загрубя.
Мисля, че изложих позициите си ясно. В тях няма политика или партийна пристрастност, не се чувствам емоционално обвързан с подобни идеи, независимо какво се опитваш да ми припишеш. Не ти се чувствам длъжник по никакъв начин, за да изпадам в непрекъснати обяснения, защитавайки се от собствените ти представи и квалификации за мен. Така, че Вион, ако целта ти е била да ми запушиш устата - считай, че си го направил. Състезавай се със себе си. Така винаги ще си победител. :)
One_Of_Us
 
Мнения: 88
Регистриран на: Нед Юни 18, 2006 8:26 pm

Мнениеот vionbg » Чет Авг 31, 2006 7:17 am

One_Of_Us написа:
vionbg написа:Да, аз не се и съмнявах, че не си чак толкова преизпълнен с този Ларш демократизъм, който с такава охота предписваш на останалите:) Веднага ми лепна поне десет етикета, само защото се вбеси, на категоричното ми несъгласие с твоята позиция, която много ми напомня тази на кралицата Мария-Антоанета "Като нямат хляб, да ядат пасти". Никоя революция драги ми "Един от нашите" не е изпълнила докрай амбициозните си цели, но и 50-те% изпълнение са достатъчни да запушат устите на любителите на пасти или поне да ги принудят да ограничават безподобното си нахалство.
Друг е въпросът, че не само нахалство но и известна доза лекомислие, да го наречем, се иска за да твърдиш, че липсата на абсолютни резултати е основателна причина да не подхванеш нищо. Не само Джорд Оруел ами и геният Фьодор Михайлович Достоевски, твърди нещо подобно, нещо свръхнихилистично, нещо подканващо към парализа, ако разбира се, (в което не се съмнявам, имайки предвид удоволствието, с което демонстрираш общата си култура) си чел Братя Карамазови и по точно Легенда за Великият инквизитор, който нееднозначно доказва, че хората нямат нужда от Христос, защото са тъпо стадо мазохисти свикнали с хомота... Това е прекрасен акт на естетически изразена мизантропия от страна на гениалните творци, озлобени от отчайващата ежедневна картина, но нека не я бъркаме с позиция.
Не съм революционер драги.., не ти знам името, за съжаление... просто мисля и се опитвам този процес да бъде диктуван от съвестта ми и онагледяван с показни средства, които са извън вестникарския шаблон в типа "Обединена Европа" "Тези са шовинисти" "Хитлер е звяр, а Рузвелт, който е пуснал бомбите на Хирушима е Месия" И това не е защото съм противник на глобализацията или привърженик на тиранията, а защото ми се струва ужасно безвкусно да предъвквам тая толкова смляна от преживяне каша от безидейност, повтаряна до затъпяване.
Но така наистина е по-лесно - съгласен съм с теб. Отивам да си взема вестника, само ми кажи кой да бъде;)

П.С. Защо се идентифицира така категорично с примерния типаж, който представих "човекът със смъкнатите гащи"? Ето това не ми е ясно, наистина, може би трябваше да поясня, че говоря по принцип. Ето ти един стих на ГЕНИАЛНИЯ Димитър Воев.

Патриотична песен
Плътно до своето рамо си ти,
златни нашивки и голи гърди.
С камшик дирижираш грозни деца,
със стиснати зъби те пеят сега:
Ние сме болен продукт
на своето време и вашия труд.
Градски устроени празни съдби,
със смъкнати гащи, навели глави.
От срам.

Човек със анцуг грухти през града,
с дебел пръст ме сочи на свойта свиня
и те любезно на смърт ме осъждат,
а своето семе в "Москвича"
развъждат.
Аз съм едно малко перде
и ти ако искаш, ела да сме две.
Така на прозореца ще стоим закачени,
за да закрием всички вътрешни
проблеми.
Левски и Ботев останаха само на камък,
славеят на Славейков паниран е по-сладък,
а ваш'то сърце се разтваря в чиния
за "сръбско", "хеви метал" и гроздова
ракия.

Знаеш ли, все пак реших да не чета вестници;)



Хе-хе с тия пастички и Мария-Антоанета направо ме размаза. Абсолютно доказа тезата си. Вече ме е страх от тебе, нищо че съм толкова нахален. Успя да проникнеш за отрицателно време до тайните кътчета на душата ми - разкри лекомислието ми, придружено със склонност към демонстрация на обща култура. Както и обвързаността ми с американците. Да не си разузнавач, Вион?
В едно си прав - някои революции постигнаха 50% ефект. Направиха ни полумаймуни, подложени на полусъществуване. Дори и полуобразовани, дотолкова, че да не знаем, че бомбата над Хирошима е взривена след смъртта на Рузвелт, по време на президентството на Хари Труман. Тц-тц, изтървах се, пак направих демонстрация, извинявай :)
Ако досега в известен смисъл се забавлявах, вече този стил на водене на спор не ми е по вкуса. Играта според мен загрубя.
Мисля, че изложих позициите си ясно. В тях няма политика или партийна пристрастност, не се чувствам емоционално обвързан с подобни идеи, независимо какво се опитваш да ми припишеш. Не ти се чувствам длъжник по никакъв начин, за да изпадам в непрекъснати обяснения, защитавайки се от собствените ти представи и квалификации за мен. Така, че Вион, ако целта ти е била да ми запушиш устата - считай, че си го направил. Състезавай се със себе си. Така винаги ще си победител. :)


Точно така, по времето на Труман, така е моето момче, аз когато сбъркам си признавам с ръка на сърцето. Не съм историк и това е напълно обяснимо:) Това е добрата новина, лошата е че съм сбъркал факта, но не и значението, истината остава непроменена - любимите ти миротворци за избили десет пъти повече народ с тия бомби отколкото агресивния Хитлер за цялата война.
Нищо не ти приписвам, драги ми... ти сам се навря в лагерите на смъртта и политна в бездната на световния тероризъм и други явления на нашия и миналия век, които трябваше да свръхпоказатекни, за "разрушителната сила на агресията":) Аз само се опитах да ти обясня, че не е задължително докато упражняваш красноречието си да казваш нещо. Но така е, всичко по реда си, първо да се научим да боравим с инструментите на познанието, упражнявайки се в лабораторни условия, докато си чешем езиците където има възможност, а след това ще работим върху съдържанието.
Друг е въпросът, че съзидател на чистият език и добрият тон, като теб вече двайсти път ме нарича я маймуна, я революционер, я други работи, което изключитекно добре си кореспондира с добрия ти вкус на изтъкнат аристократ на духа. Понеже много обичаш клишетата и цитатите, ще ти отговоря с един и аз:
Веднъж докато минавал по една улича писателят Александър Дюма-баща чул един минувач да казва:
- Чувал съм , че в жилите на Дюма тече доста черна кръв.
Писателят се спрял, обърнал се към глупака и отвърнал:
- Точно така господине, баща ми беше негър генерал, дядо ми племенен вожд, а прадядо ми маймуна. Като Ви гледам еволюцията в нашите родове е с противоположен знак.

Приятен ден ти желая:)
vionbg
Модератор
 
Мнения: 880
Регистриран на: Вто Авг 17, 2004 9:47 am

Мнениеот One_Of_Us » Чет Авг 31, 2006 9:21 am

vionbg написа:
Точно така, по времето на Труман, така е моето момче, аз когато сбъркам си признавам с ръка на сърцето. Не съм историк и това е напълно обяснимо:) Това е добрата новина, лошата е че съм сбъркал факта, но не и значението, истината остава непроменена - любимите ти миротворци за избили десет пъти повече народ с тия бомби отколкото агресивния Хитлер за цялата война.
Нищо не ти приписвам, драги ми... ти сам се навря в лагерите на смъртта и политна в бездната на световния тероризъм и други явления на нашия и миналия век, които трябваше да свръхпоказатекни, за "разрушителната сила на агресията":) Аз само се опитах да ти обясня, че не е задължително докато упражняваш красноречието си да казваш нещо. Но така е, всичко по реда си, първо да се научим да боравим с инструментите на познанието, упражнявайки се в лабораторни условия, докато си чешем езиците където има възможност, а след това ще работим върху съдържанието.
Друг е въпросът, че съзидател на чистият език и добрият тон, като теб вече двайсти път ме нарича я маймуна, я революционер, я други работи, което изключитекно добре си кореспондира с добрия ти вкус на изтъкнат аристократ на духа. Понеже много обичаш клишетата и цитатите, ще ти отговоря с един и аз:
Веднъж докато минавал по една улича писателят Александър Дюма-баща чул един минувач да казва:
- Чувал съм , че в жилите на Дюма тече доста черна кръв.
Писателят се спрял, обърнал се към глупака и отвърнал:
- Точно така господине, баща ми беше негър генерал, дядо ми племенен вожд, а прадядо ми маймуна. Като Ви гледам еволюцията в нашите родове е с противоположен знак.

Приятен ден ти желая:)



Еееее, чичко, ама ти прекаляваш вече,

Понеже няма за какво да се хванеш в губещата ти теза, реши да си измислиш американците, като спасителна сламка. Не си спомням някъде да съм ги защитавал в изказванията си. Та, ако обичаш - ти ми припомни. Я виж за по-сигурно ника, да не би да не си си сложил очилата и да си се объркал... Много ще ми харесаш, ако спориш по същество. Но ти реши, че се давиш и почна да повтаряш като папагал - американците, та американците. Все пак има нещо положително в цялата работа. Почнал си да броиш жертвите. И то жертвите на агресията. Което ме навежда на мисълта, че вътрешно я отхвърляш. Е, кой сега се е упражнявал в красноречие, чиче? (Нали мога да ти викам така, все пак съм твоето момче)
За да продължиш по поетия път ще ти кажа още едно число - 7 милиона, чичка. Толкова са жертвите на Голодомор в Украйна. Хора, принудени да умрат от глад в житницата на СССР, защото не са приели колективизацията. И когато ми говориш колко е чудесна агресията - ходи да си държиш речите пред потомците им, ако ти стиска. Отиди и в концлагерите - музеи, за да видиш одеала от женски коси, да влезеш в газовите камери, да видиш масовите гробове, да изгледаш СНИМКОВИЯ И ФИЛМОВИЯ МАТЕРИАЛ, да видиш специално направените канали за изтичане на кръвта на местата за извергски опити върху хора. Пък вземи и се срещни с оцелелите от Белене, Ловеч и Скравена у нас и поговори с тях, за да не говориш нелепости след това.
И не ми тикай пак, ако обичаш американците в очите, защото никъде не съм писал, че осъждам всяка агресия, с изключение на американската.
За кръвта ти съм спокоен - чиста арийска е.
One_Of_Us
 
Мнения: 88
Регистриран на: Нед Юни 18, 2006 8:26 pm

Мнениеот vionbg » Чет Авг 31, 2006 10:18 am

One_Of_Us написа:
vionbg написа:
Точно така, по времето на Труман, така е моето момче, аз когато сбъркам си признавам с ръка на сърцето. Не съм историк и това е напълно обяснимо:) Това е добрата новина, лошата е че съм сбъркал факта, но не и значението, истината остава непроменена - любимите ти миротворци за избили десет пъти повече народ с тия бомби отколкото агресивния Хитлер за цялата война.
Нищо не ти приписвам, драги ми... ти сам се навря в лагерите на смъртта и политна в бездната на световния тероризъм и други явления на нашия и миналия век, които трябваше да свръхпоказатекни, за "разрушителната сила на агресията":) Аз само се опитах да ти обясня, че не е задължително докато упражняваш красноречието си да казваш нещо. Но така е, всичко по реда си, първо да се научим да боравим с инструментите на познанието, упражнявайки се в лабораторни условия, докато си чешем езиците където има възможност, а след това ще работим върху съдържанието.
Друг е въпросът, че съзидател на чистият език и добрият тон, като теб вече двайсти път ме нарича я маймуна, я революционер, я други работи, което изключитекно добре си кореспондира с добрия ти вкус на изтъкнат аристократ на духа. Понеже много обичаш клишетата и цитатите, ще ти отговоря с един и аз:
Веднъж докато минавал по една улича писателят Александър Дюма-баща чул един минувач да казва:
- Чувал съм , че в жилите на Дюма тече доста черна кръв.
Писателят се спрял, обърнал се към глупака и отвърнал:
- Точно така господине, баща ми беше негър генерал, дядо ми племенен вожд, а прадядо ми маймуна. Като Ви гледам еволюцията в нашите родове е с противоположен знак.

Приятен ден ти желая:)



Еееее, чичко, ама ти прекаляваш вече,

Понеже няма за какво да се хванеш в губещата ти теза, реши да си измислиш американците, като спасителна сламка. Не си спомням някъде да съм ги защитавал в изказванията си. Та, ако обичаш - ти ми припомни. Я виж за по-сигурно ника, да не би да не си си сложил очилата и да си се объркал... Много ще ми харесаш, ако спориш по същество. Но ти реши, че се давиш и почна да повтаряш като папагал - американците, та американците. Все пак има нещо положително в цялата работа. Почнал си да броиш жертвите. И то жертвите на агресията. Което ме навежда на мисълта, че вътрешно я отхвърляш. Е, кой сега се е упражнявал в красноречие, чиче? (Нали мога да ти викам така, все пак съм твоето момче)
За да продължиш по поетия път ще ти кажа още едно число - 7 милиона, чичка. Толкова са жертвите на Голодомор в Украйна. Хора, принудени да умрат от глад в житницата на СССР, защото не са приели колективизацията. И когато ми говориш колко е чудесна агресията - ходи да си държиш речите пред потомците им, ако ти стиска. Отиди и в концлагерите - музеи, за да видиш одеала от женски коси, да влезеш в газовите камери, да видиш масовите гробове, да изгледаш СНИМКОВИЯ И ФИЛМОВИЯ МАТЕРИАЛ, да видиш специално направените канали за изтичане на кръвта на местата за извергски опити върху хора. Пък вземи и се срещни с оцелелите от Белене, Ловеч и Скравена у нас и поговори с тях, за да не говориш нелепости след това.
И не ми тикай пак, ако обичаш американците в очите, защото никъде не съм писал, че осъждам всяка агресия, с изключение на американската.
За кръвта ти съм спокоен - чиста арийска е.



:))))))))))))))))))))))))))))))))) Ей ще ме умориш, така не се бях смял от години - горещи аплодисменти. Ето това се искаше, малко агресия, малко хъс. Най-после звучиш като мъж, а не като сополива оплаквачка - моите аплодисменти, макар че преклонната ми възраст и последвалия от нея ишас ще ме затруднят малко с бурните аплодисменти, но ще се постарая:)))
Само в интерес на истината ще ти припомня, че не аз, а ти нарисува тази апокалиптична картина на световния тероризъм, лагерите, бомбите, та чак ми настръхна косата. Поради тая причина аз направих уточнение, че тя не е съвсем пълна и е малко едностранна и ти показах обратната и страна с изречението "Историята се пише от победителите", което далеч не звучи толкова потресаващо драматично, като... впрочем ето, наслади и се пак на думите си:

"Нищо романтично няма в един концлагер или бомбардировка. Нито в няколко избити зъба. Нито в оскърбен човек. Има само болка и нещастие. Понякога неимоверни!!!
Та исках да кажа, че хората не могат да бъдат натъпкани в дуалната схема - конформист или агресор. Защото реалната има и други измерения. Инак какво ще се получи - за да правим промяна, трябва да сме агресори. Ами готови сме тогава за някой Рот фронт. Или като пешки на световния тероризъм. Достатъчна е малка мозъчна промивка и ето ти камикадзета и главорези. Даже тук е момента да спомена, че подобна дуална матрица е удобна и практикувана вече от силните на деня, дори в близкото ни минало. "Ако не си с нас, значи си враг на народа!". Мисля, че знаеш колко жертви отнесе тази схема и кои са конформистите в нея. Хайде, кажи ми, че тези хора не са били и агресори. Един доносник, например. Добро, сресано, гладко и равно човече. Няма да викне, няма да се скара, ще ти се усмихва, ще те поздравява. Само няколко думички, където трябва. И... отивате в ада... Ти и близките ти. "

С възхищение забелязвам, че не понасяш чуждо мнение и ако имаше власт щеше да ме подложиш на всички тези мъчения, които така яростно нападаш в този си пост, само защото не съм съгласен че АГРЕСИЯТА се изчерпва с тероризъм, насилие и т.н Агрсията може да бъде и изкрещяна истина, протест, упорито отстояване на позиция. Една стачка например също е агресия, както и един концерт на Бийтълс, в който се пее "Всичко от което се нуждая е любов" ами и там има толкова агресия, защото агресията е движение, енергия, не насилие... Дано го проумееш.
Тъкмо бях свикнал със склонността ти да драматизираш и ти взе че влезе с гръм и трясък в лоното на агресията - добре дошъл братко!

П.С Чудя се сега заради това "братко", какъв ли ще ме наречеш в следващия си пост. Вече съм Революционер, Маймуна и чичко с арийска кръв, давай да те видя:)))
Абе като не можеш да понасяш различно мнение и се палиш толкова защо изобщо влизаш в спорове? Да не би да очакваш всички да припаднат пред висотата на мнението ти?
vionbg
Модератор
 
Мнения: 880
Регистриран на: Вто Авг 17, 2004 9:47 am

Мнениеот One_Of_Us » Чет Авг 31, 2006 12:31 pm

vionbg написа:

:))))))))))))))))))))))))))))))))) Ей ще ме умориш, така не се бях смял от години - горещи аплодисменти. Ето това се искаше, малко агресия, малко хъс. Най-после звучиш като мъж, а не като сополива оплаквачка - моите аплодисменти, макар че преклонната ми възраст и последвалия от нея ишас ще ме затруднят малко с бурните аплодисменти, но ще се постарая:)))
Само в интерес на истината ще ти припомня, че не аз, а ти нарисува тази апокалиптична картина на световния тероризъм, лагерите, бомбите, та чак ми настръхна косата. Поради тая причина аз направих уточнение, че тя не е съвсем пълна и е малко едностранна и ти показах обратната и страна с изречението "Историята се пише от победителите", което далеч не звучи толкова потресаващо драматично, като... впрочем ето, наслади и се пак на думите си:

"Нищо романтично няма в един концлагер или бомбардировка. Нито в няколко избити зъба. Нито в оскърбен човек. Има само болка и нещастие. Понякога неимоверни!!!
Та исках да кажа, че хората не могат да бъдат натъпкани в дуалната схема - конформист или агресор. Защото реалната има и други измерения. Инак какво ще се получи - за да правим промяна, трябва да сме агресори. Ами готови сме тогава за някой Рот фронт. Или като пешки на световния тероризъм. Достатъчна е малка мозъчна промивка и ето ти камикадзета и главорези. Даже тук е момента да спомена, че подобна дуална матрица е удобна и практикувана вече от силните на деня, дори в близкото ни минало. "Ако не си с нас, значи си враг на народа!". Мисля, че знаеш колко жертви отнесе тази схема и кои са конформистите в нея. Хайде, кажи ми, че тези хора не са били и агресори. Един доносник, например. Добро, сресано, гладко и равно човече. Няма да викне, няма да се скара, ще ти се усмихва, ще те поздравява. Само няколко думички, където трябва. И... отивате в ада... Ти и близките ти. "

С възхищение забелязвам, че не понасяш чуждо мнение и ако имаше власт щеше да ме подложиш на всички тези мъчения, които така яростно нападаш в този си пост, само защото не съм съгласен че АГРЕСИЯТА се изчерпва с тероризъм, насилие и т.н Агрсията може да бъде и изкрещяна истина, протест, упорито отстояване на позиция. Една стачка например също е агресия, както и един концерт на Бийтълс, в който се пее "Всичко от което се нуждая е любов" ами и там има толкова агресия, защото агресията е движение, енергия, не насилие... Дано го проумееш.
Тъкмо бях свикнал със склонността ти да драматизираш и ти взе че влезе с гръм и трясък в лоното на агресията - добре дошъл братко!

П.С Чудя се сега заради това "братко", какъв ли ще ме наречеш в следващия си пост. Вече съм Революционер, Маймуна и чичко с арийска кръв, давай да те видя:)))
Абе като не можеш да понасяш различно мнение и се палиш толкова защо изобщо влизаш в спорове? Да не би да очакваш всички да припаднат пред висотата на мнението ти?



Ще започна отзад напред, за да не се чудиш дълго. Веднага бих те нарекъл "братко" ако звучиш искрено. Е, не чак толкова искрено като "драги" и "моето момче" например.
За останалото - не мога да те разбера бе човек, какво искаш в края на краищата? Какво искаш да стане? Смея да мисля, че досега съм бил достатъчно последователен. Направил съм си труда да дефинирам първо какво е агресия според мен, като момченце съм го направил. После съм се аргументирал защо съм против нея. Ако беше се позачел сигурно щеше да разбереш, че когато една истина е изкрещяна, когато има стачка или концерт - не мога да нарека това агресия, защото не отнема ничии свободи и човешки права. Напротив - това е протест срещу отнемането им. И ако не си разбрал, че така мисля, напразно си се хабил досега. Но аз те предупреждавах за опасността от моделчетата.
Добре, че не си беше наумил, че съм американския президент, щото нещата отиваха натам.
Понасям чуждо мнение, когато е аргументирано не с лични нападки и нечисти внушения или с приписани изфабрикувани мисли, а лично мнение, зад което стои честно човек с аргументите си по темата, като мъж, както най-после дочаках в копнеж да ме окачествиш .
Едва сега видях написани черно на бяло нещо като сериозни аргументи. За това ли беше голямата патаклама, Вион? Заради ПРАВОТО човек да отхвърли агресията изкрещявайки истината? Кое те накара да мислиш досега, че съм против това? Я вземи си разлисти мненията, прочети си ги последователно и доколкото можеш безпристрастно и ще видиш, как съм писал, цитирам за пореден път - за адекватния отговор, как съм писал, че вярата в справедливостта не означава пасивно отношение към живота и света. Какво - сляп ли беше или така ти отърваше? Прочие, понеже се оплакваш от лошо отношение от моя страна - справката ще ти покаже, че то винаги е в отговор. Адекватен според мен. Не аз започнах с "гологъзието" и не аз се подиграх с вярата на милиони хора пръв. Нито аз си измислих опонент, какъвто всъщност няма реално. Нито аз се оплаках, че ме наричат маймуна, когато беше написано, че някои революции НИ направиха на полумаймуни с полусъществуване. И това НИ означава всички нас, Вион, независимо ти какво си си помислил.
Може и да ти стане много мъчно, но има възможност да се окаже, че сме на едната страна на барикадата. Ако е така, не бой се, ще гледам да съм в другия и край, само за да може да не се изтребваме взаимно, докато врагът доволно протрива ръце.
One_Of_Us
 
Мнения: 88
Регистриран на: Нед Юни 18, 2006 8:26 pm

Мнениеот vionbg » Чет Авг 31, 2006 1:16 pm

One_Of_Us написа:
vionbg написа:

:))))))))))))))))))))))))))))))))) Ей ще ме умориш, така не се бях смял от години - горещи аплодисменти. Ето това се искаше, малко агресия, малко хъс. Най-после звучиш като мъж, а не като сополива оплаквачка - моите аплодисменти, макар че преклонната ми възраст и последвалия от нея ишас ще ме затруднят малко с бурните аплодисменти, но ще се постарая:)))
Само в интерес на истината ще ти припомня, че не аз, а ти нарисува тази апокалиптична картина на световния тероризъм, лагерите, бомбите, та чак ми настръхна косата. Поради тая причина аз направих уточнение, че тя не е съвсем пълна и е малко едностранна и ти показах обратната и страна с изречението "Историята се пише от победителите", което далеч не звучи толкова потресаващо драматично, като... впрочем ето, наслади и се пак на думите си:

"Нищо романтично няма в един концлагер или бомбардировка. Нито в няколко избити зъба. Нито в оскърбен човек. Има само болка и нещастие. Понякога неимоверни!!!
Та исках да кажа, че хората не могат да бъдат натъпкани в дуалната схема - конформист или агресор. Защото реалната има и други измерения. Инак какво ще се получи - за да правим промяна, трябва да сме агресори. Ами готови сме тогава за някой Рот фронт. Или като пешки на световния тероризъм. Достатъчна е малка мозъчна промивка и ето ти камикадзета и главорези. Даже тук е момента да спомена, че подобна дуална матрица е удобна и практикувана вече от силните на деня, дори в близкото ни минало. "Ако не си с нас, значи си враг на народа!". Мисля, че знаеш колко жертви отнесе тази схема и кои са конформистите в нея. Хайде, кажи ми, че тези хора не са били и агресори. Един доносник, например. Добро, сресано, гладко и равно човече. Няма да викне, няма да се скара, ще ти се усмихва, ще те поздравява. Само няколко думички, където трябва. И... отивате в ада... Ти и близките ти. "

С възхищение забелязвам, че не понасяш чуждо мнение и ако имаше власт щеше да ме подложиш на всички тези мъчения, които така яростно нападаш в този си пост, само защото не съм съгласен че АГРЕСИЯТА се изчерпва с тероризъм, насилие и т.н Агрсията може да бъде и изкрещяна истина, протест, упорито отстояване на позиция. Една стачка например също е агресия, както и един концерт на Бийтълс, в който се пее "Всичко от което се нуждая е любов" ами и там има толкова агресия, защото агресията е движение, енергия, не насилие... Дано го проумееш.
Тъкмо бях свикнал със склонността ти да драматизираш и ти взе че влезе с гръм и трясък в лоното на агресията - добре дошъл братко!

П.С Чудя се сега заради това "братко", какъв ли ще ме наречеш в следващия си пост. Вече съм Революционер, Маймуна и чичко с арийска кръв, давай да те видя:)))
Абе като не можеш да понасяш различно мнение и се палиш толкова защо изобщо влизаш в спорове? Да не би да очакваш всички да припаднат пред висотата на мнението ти?



Ще започна отзад напред, за да не се чудиш дълго. Веднага бих те нарекъл "братко" ако звучиш искрено. Е, не чак толкова искрено като "драги" и "моето момче" например.
За останалото - не мога да те разбера бе човек, какво искаш в края на краищата? Какво искаш да стане? Смея да мисля, че досега съм бил достатъчно последователен. Направил съм си труда да дефинирам първо какво е агресия според мен, като момченце съм го направил. После съм се аргументирал защо съм против нея. Ако беше се позачел сигурно щеше да разбереш, че когато една истина е изкрещяна, когато има стачка или концерт - не мога да нарека това агресия, защото не отнема ничии свободи и човешки права. Напротив - това е протест срещу отнемането им. И ако не си разбрал, че така мисля, напразно си се хабил досега. Но аз те предупреждавах за опасността от моделчетата.
Добре, че не си беше наумил, че съм американския президент, щото нещата отиваха натам.
Понасям чуждо мнение, когато е аргументирано не с лични нападки и нечисти внушения или с приписани изфабрикувани мисли, а лично мнение, зад което стои честно човек с аргументите си по темата, като мъж, както най-после дочаках в копнеж да ме окачествиш .
Едва сега видях написани черно на бяло нещо като сериозни аргументи. За това ли беше голямата патаклама, Вион? Заради ПРАВОТО човек да отхвърли агресията изкрещявайки истината? Кое те накара да мислиш досега, че съм против това? Я вземи си разлисти мненията, прочети си ги последователно и доколкото можеш безпристрастно и ще видиш, как съм писал, цитирам за пореден път - за адекватния отговор, как съм писал, че вярата в справедливостта не означава пасивно отношение към живота и света. Какво - сляп ли беше или така ти отърваше? Прочие, понеже се оплакваш от лошо отношение от моя страна - справката ще ти покаже, че то винаги е в отговор. Адекватен според мен. Не аз започнах с "гологъзието" и не аз се подиграх с вярата на милиони хора пръв. Нито аз си измислих опонент, какъвто всъщност няма реално. Нито аз се оплаках, че ме наричат маймуна, когато беше написано, че някои революции НИ направиха на полумаймуни с полусъществуване. И това НИ означава всички нас, Вион, независимо ти какво си си помислил.
Може и да ти стане много мъчно, но има възможност да се окаже, че сме на едната страна на барикадата. Ако е така, не бой се, ще гледам да съм в другия и край, само за да може да не се изтребваме взаимно, докато врагът доволно протрива ръце.


Няма майтап, най-накрая разбра това, което ти повтарям от десет поста насам, че не отъждествявам агресията с насилието:) Та аз си го бях написал още в първия пост, просто се чудих защо се горещиш толкова и си помислих, че просто много обичаш да спориш:)
Нямаше постинг, в който да не повторя, потретя или попетя с ГОЛЕМИ букви, че НЕ ВЪЗПРИЕМАМ АГРЕСИЯТА КАТО СРЕДСТВО ЗА РЕАЛИЗИРАНЕ НА НАСИЛИЕ. Няма значение, важното е че се разбрахме.
Аз не си търся врагове, а във форумни спорове влизам много рядко, далеч съм от мисълта че всяка моя дума е свещено писание и съм напълно убеден, че свеът ще продължи да съществува и след мен:)
Смятам, че в спора ни макар и малко демонстративен на моменти (говоря и за двама ни) имаше интересни моменти.
От едната страна на барикадата сме, макар и да имаме различни мнения, защо смятам, че сме мислещи хора.
Черпя един цитат, с който ясно ти показвам какво мисля за агресията:
" Убедил съм се, че най-добрите идеи са най-простите. Та в тоя ред на мисли, смятам че ако всички зли и покварени хора на земята, успяват да се обединят, за да реализират власт и надмощие, и да владеят света... То аз вярвам, че и всички честни хора трябва да направят същото!!!"
Лев Николаевич Толстой
vionbg
Модератор
 
Мнения: 880
Регистриран на: Вто Авг 17, 2004 9:47 am

Мнениеот One_Of_Us » Чет Авг 31, 2006 1:38 pm

vionbg написа:
Няма майтап, най-накрая разбра това, което ти повтарям от десет поста насам, че не отъждествявам агресията с насилието:) Та аз си го бях написал още в първия пост, просто се чудих защо се горещиш толкова и си помислих, че просто много обичаш да спориш:)
Нямаше постинг, в който да не повторя, потретя или попетя с ГОЛЕМИ букви, че НЕ ВЪЗПРИЕМАМ АГРЕСИЯТА КАТО СРЕДСТВО ЗА РЕАЛИЗИРАНЕ НА НАСИЛИЕ. Няма значение, важното е че се разбрахме.
Аз не си търся врагове, а във форумни спорове влизам много рядко, далеч съм от мисълта че всяка моя дума е свещено писание и съм напълно убеден, че свеът ще продължи да съществува и след мен:)
Смятам, че в спора ни макар и малко демонстративен на моменти (говоря и за двама ни) имаше интересни моменти.
От едната страна на барикадата сме, макар и да имаме различни мнения, защо смятам, че сме мислещи хора.
Черпя един цитат, с който ясно ти показвам какво мисля за агресията:
" Убедил съм се, че най-добрите идеи са най-простите. Та в тоя ред на мисли, смятам че ако всички зли и покварени хора на земята, успяват да се обединят, за да реализират власт и надмощие, и да владеят света... То аз вярвам, че и всички честни хора трябва да направят същото!!!"
Лев Николаевич Толстой



Това е мъжки отговор! Айде дай една лапа и ако чуеш необичаен шум, най-вероятно са ръкопляскания. А що не пък и въздишки на досада. Но важното е че се разбрахме :D
One_Of_Us
 
Мнения: 88
Регистриран на: Нед Юни 18, 2006 8:26 pm

Мнениеот Dalllia » Чет Авг 31, 2006 1:42 pm

Хмм , чета ви и се чудя ...мислите ли ,че "агресия" се изчерпва с определението на тази дума в тълковния речник? Възможно ли е да има две страни на барикадата ? От едната страна неагресивни и от другата агресивни :) Това е някакъв абсурд . Всичко е относително . Никога не може да се каже кой точно е агресора . Някой беше дал много хубав пример , сега ще го потърся.
Dalllia
 
Мнения: 82
Регистриран на: Съб Авг 05, 2006 7:43 pm

Мнениеот One_Of_Us » Чет Авг 31, 2006 2:03 pm

Dalllia написа:Хмм , чета ви и се чудя ...мислите ли ,че "агресия" се изчерпва с определението на тази дума в тълковния речник? Възможно ли е да има две страни на барикадата ? От едната страна неагресивни и от другата агресивни :) Това е някакъв абсурд . Всичко е относително . Никога не може да се каже кой точно е агресора . Някой беше дал много хубав пример , сега ще го потърся.


Скоро четох някакво следствие от законите на Мърфи - хората се деляли на две - такива, които делят хората на две и такива, които не го правят! :D
И какво е определението в тълковния речник?
One_Of_Us
 
Мнения: 88
Регистриран на: Нед Юни 18, 2006 8:26 pm

Мнениеот Dalllia » Чет Авг 31, 2006 3:32 pm

малко ще се забавя тъй като сървара е паднал :) Задръж :lol:
Dalllia
 
Мнения: 82
Регистриран на: Съб Авг 05, 2006 7:43 pm

ПредишнаСледваща

Назад към Литературни Раз(мисли) - зона за публицистика

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

cron